Роман Евстифеев: Код активации

Рейтинг пользователей: / 7
ХудшийЛучший 
kod_05042011.jpg

"Владимирские Интеллектуальные Проекты" при всем своем разнообразии, как оказалось, все-таки направлены на одно - на создание, а вернее воссоздание Города, местного сообщества, на осознание единства горожан, наших общих целей и ценностей.

В рамках этой работы я сейчас пробую понять, что такое город вообще. Казалось бы - чего проще! Мы все знаем, что такое город, мы в нем живем, мы по ним путешествуем и так далее. Но попытки определения тут же натыкаются на проблемы. Проблемы эти связаны с характеристиками городов, который крайне разнообразны. Вот, например, количество населения. Есть города, где живет 300 человек, а есть города с 10-миллионным населением. И то и другое - Город.

В энциклопедиях и справочниках написано, что население города не занимается сельским хозяйством. Но у нас сегодня даже население сел и деревень не занимается сельским хозяйством профессионально.А многие жители города активно и целеустремленно что-то выращивают и проращивают.

В СССР считалось, что отличие города от деревни в уровне коммунальных и прочих удобств. И именно в этом видели необходимость изменения границ между городом и деревней.

По всей видимости, задача социального наполнения города, создания социального инструментария, доступного гражданам, еще впереди. То есть, это кто-то должен делать, иначе Города так и не будет. Например, этим могут заниматься сами городские власти, если они хотят быть властью, а не ордой.

Это очень амбициозная задача - создать Город, стать городской властью, созданной горожанами и выражающей интересы горожан. Амбициозная и трудная. Потому что у этой задачи очень много противников.

Это местные и неместные монополисты, полумонополисты, для которых город - всего лишь место для извлечения прибыли. Из населения, из местного бюджета и так далее.

Это так называемая федеральная политичсекая элита, для которой город - это цифры в статистических отчетах, укрепляющих их позиции.

Это местная политическая элита, зависящая вовсе не от горожан, а от федерального центра, и ставящая интересы собственного выживания и собственной власти выше интересов Города и его жителей.

Это, наконец, сами горожане, привыкшие к существованию в подчиненно-пассивном состоянии, ждущие от власти решения своих бытовых проблем.

Но ситуация не фатальная. Опыт показывает, что для изменения ситуации есть несколько путей. Есть примеры влияния на Город через крупных экономических игроков, через  игроков политических и так далее. Наш же путь - найти код активации для нас самих, для граждан. Этот код активации вовсе не прост, и не может, не должен быть простым. Не может играть на низменных чувствах и эмоциях людей.  Это удел наших так называемых "политиков". Если наша задача создать, воссоздать Город, то код активации может быть только сложным, очень индивидуальным и уникальным, причем формироваться он должен самими горожанами.

Именно горожане и создают Город. Их небезучастность, ответственность, активность формирует лицо Города и его бытие, его будущее. А вовсе не деятельность мэров, пэров и прочих сэров.

 

Комментарии  

 
-2 # Ангел 06.04.2011 19:19
Лес, пруд, город....
Все это - сложная система жизнеобеспечеия, среда обитания тех или иных живых существ.
Лес лесу рознь, и город городу рознь.
В лесу, пруду одни живут за счет других (в том числе и кушают одни других), и в городе то же самое.
Вы ухитряетесь всё упрощать и одновременно усложнять, и куда-то в бок...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Призрак мэра 06.04.2011 21:06
Упрощать и усложнять вопрос может лишь тот, кто им владеет.
Такое ощущение, что Роман Владимимрович захотел с утречка мысли почесать, а они еще не проснулись.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # вера 06.04.2011 21:42
Рома, действительно размышлизмы получились, зря в блог твой заходила. А я в тебя, как бывшая учительница, верю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Roman Evstifeev 07.04.2011 00:35
Размышлизмы? Ну, да. Они и есть. Пришли мысли, я их и записал. Какие есть.
А как должно быть? Списывать что ли откуда то чужие? Или писать по чьему-то заказу?
Написал сначала просто для себя, разместил у себя, редактор этого сайта попросил разрешения опубликовать здесь. Я не возражал. Что не так-то? Вы бы хоть пояснили, чего вам хотелось бы почитать на этом сайте. Ну правда, вам-то что от сайта надо?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # вера 14.04.2011 04:48
Значит так. Ответил мне с та-а-аким злом, что даже напугал." Пришли мысли, я их и записал". Есть мысли, а есть мыслишки. Есть размышления , есть размышлизмы. Почувствуй разницу. Тебе верят, я знаю, и я в тебя верю. Поэтому ждут большего, чем вдруг ты порадовал "Кодом активации". Как сейчас говорит пацанва, надо следить за базаром. Самому. Перечитай свой опус и покайся. Правильнее будет. Не обижайся. Жду на блоге твое мнение о "неуде" губернатору, Очень рада, что отказался участвовать в спектаклях "Общественной палаты". Не ожидала. Поддерживаю, если моя поддержка важна, и уважаю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # зритель 07.04.2011 00:51
раньше у вас лучше получалось
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Roman Evstifeev 07.04.2011 01:21
А у меня по разному получается. Как и у всех.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Ангел 07.04.2011 01:36
Вобще-то, авторитетному ученому не к лицу мысли вслух на "пустом" месте.
Все-таки, слово "код" ко многому обязывает.
Лес или пруд - куда более простые системы, чем город. Ну и попробуйте, не зная этих систем, заявить, что Вам известен некий код решения существующих там проблем.
Из ваших размышлизмов понятно, что система под названием "город" для вас тоже terra incognita.
Лично для меня сайт - один из способов влиять на ситуацию в своем городе в лучшую сторону.
Чтобы влиять, нужно знать предмет обсуждения.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Roman Evstifeev 07.04.2011 02:04
Спасибо. Я не заявлял, что мне известен код.
Если вы в курсе, то есть такая точка зрения, в том числе у многих власть имущих, что население наше апатичное, безинициативное, патерналистское и что с ним лучше обращаться как со стадом. И вроде как есть и примеры, подтверждающее это. Я же как раз сейчас пишу работу о том, что это не так. Что у людей уже все что нужно созрело, что нужно только подобрать ключ, код, вызвать доверие и разбудить созидательные силы граждан.
Вы какой точки зрения придерживаетесь?
Если не пытаться мыслить, не идти вперед, не ошибаться и вновь возвращаться на правильный путь - то как вы хотите влиять на улучшение ситуации в городе?
Я не боюсь ошибаться. Это нормальный поиск. И он требует обсуждения, в том числе и на этом сайте.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Roman Evstifeev 07.04.2011 02:07
Да, вот еще - про город. Его по сути нет. Так что это не terra incognita. Это пока utopia.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # ЕН -Евгений Нечаев 07.04.2011 02:51
Цитирую Автор:
Наш же путь - найти код активации для нас самих, для граждан. Этот код активации вовсе не прост, и не может, не должен быть простым

Код активации один: когда люди самих себя станут уважать более, нежели госчиновников, а общество считать выше государства (как оно ноне прописано, но не исполнено) – вот тогда, действительно, они станут реальными хозяевами своего города. Все остальное – от лукавого… ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # зритель 07.04.2011 06:54
код активации - всё это весьма интеллигентно,боюсь, что к реальности имеет мало отношения.Есть такая теория "самоорганизации неравновесных систем".В применении к социологии - когда напряжение в обществе достигает критических величин,любое случайное явление,как-то,например,запрет на ловлю рыбы под мостом через Клязьму(!!!),может вызвать неконтролируемый взрыв эмоций.А дальше - русский бунт,"безсмысленный и безпощадный".Боюсь,мы к этому близки.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Roman Evstifeev 07.04.2011 07:00
Да, именно исходя из теории диссипативных систем Ильи Пригожина и исхожу. Точка бифуркации может нагрянуть неожиданно и в непонятном месте. Лучше бы это было хотя бы минимально контролируемо. Вот для этого и надо включать общество и людей, давать им возможность включаться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # gooddie 07.04.2011 15:39
Если -"ЭТО" будет хотя-бы минимально контролируемо, на "ЭТОМ" кто-то обязательно наживётся. закон джунглей гл.1ч.2
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Roman Evstifeev 07.04.2011 16:02
На всем кто-то обязательно наживется. Это не повод вообще ничего не делать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # gooddie 07.04.2011 16:53
Только святое Дао может спасти мир.(шютка)
А код активации, по моему мнению, ужасно прост и абсолютно невыполним: Перестать быть равнодушными когда дело не касается вас лично в данный момент, найти точку опоры и перевернуть мир
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Ангел 07.04.2011 15:10
О, как вы далеки от познания истины, если пытаетесь решать проблемы города, исходя из теории диссипативных систем.
Алхимики в поисках магисиерия были куда ближе к открытиям (пусть даже случайным).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Roman Evstifeev 07.04.2011 16:04
С удовольствием познакомился бы с подробным изложением ваших взглядов, чтобы прикоснуться к истине.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Ангел 07.04.2011 15:17
Тоже самое можно сказать про "точку биффуркации", которая, как Вы считаете, "может нагрянуть неожиданно".
Вы не имеете представления о том, насклько инертна система "город". Он виден вперед на 25 лет любому специалисту.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Roman Evstifeev 07.04.2011 16:07
А вы уточните сначала, что вы имеете в виду под термином "город". Как специалист. И если вам все понятно на 25 лет вперед - почему бы не поучаствовать в разработке стратегии развития города?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Призрак мэра 07.04.2011 16:40
Уважаемый Роман Владимирович, я не изобретаю велосипед. Под термином город я понимаю общепринятое понятие - "город". Это же касается понятий "лес", "пруд" и т.д.
В 2003 году я был и свидетелем и соучастником "грандиозного шоу" под названием "Стратегия развития города Владимира до 2015 года". Я был одним из немногих, кто публично назвал эту филькину грамоту филькиной грамотой. Естественно, был подвергнут обструкции со стороны дилетантов.
Сегодня на них "снизошло просветление".
Тоже самое будет и сочередной концепцией.
Городом управляют дилетанты, которые, учатся на своих ошибках. И то, это в лучшем случае.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Roman Evstifeev 07.04.2011 22:30
А какое общепринятое понятие город вы имеете в виду?
Ну, например, есть города, создаваемые для воспроизводства капиталов. Из таких городов вырастали "вольные" города Европы. У нас примерно таким был Новгород.
Есть города, создаваемые для организации и концентрации принуждения. У нас таких городов большинство.
Между этими типами городов существенная разница.
Вы как профессионал, какой тип имеете в виду?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Roman Evstifeev 07.04.2011 22:35
За вашу позицию в 2005 году вы, безусловно, достойны уважения. Я только что прочитал этот документ и нахожусь под сильным впечатлением. По-моему, это позор для нашего города.
Но просветление, как вы пишите, на "них" не снизошло, Вы ошибаетесь. Настоящая стратегия нужна только нам, горожанам. А ненастоящая - "им".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Ангел 07.04.2011 19:30
Согласен с "Призраком мэра".
С великим сожалением констатирую, что данную тему обсуждают дилетанты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Ангел 07.04.2011 19:50
Когда идет разговор о тяжело больном человеке, нужно мнение врачей, а не соседей по палате.
Жалею, что я первым отреагировал на размышлизм, может быть он и остался без внимания.
Понимаю вашу учительницу, которая высказала сожеление: "зря в блог твой заходила".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Roman Evstifeev 07.04.2011 22:25
Это не моя учительница )))
Вы не так поняли запись. Видимо, вы дилетант, и вам не стоит писать на форуме.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # вера 14.04.2011 05:05
да учительница я твоя бывшая, Ромочка, правильно Ангел все понял. Очень рада, что отвечаешь ты своим критикам "Кода" блестяще.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Roman Evstifeev 07.04.2011 22:32
А вообще мне кажется очень характерным, когда обиженные анонимные профессионалы обсуждают дилетантизм реальных людей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Призрак мэра 07.04.2011 22:58
Выступать на форуме под ником, это совсем не значит, прятаться за ним. Тем более, что почти все друг друга знают.
Меня как профессионала никто не обижал. Депутаты горсовета в 2003 г. единогласно сказали "да" стратегии - филькиной грамоте; в 2007г. - "худшему в мире генплану", следом еще одной филькиной грамоте - программе развития туризма... И с этим НИЧЕГО нельзя было сделать.
Они что, меня или других (кто под ником) или Вас (под своей фамилией) обидели?
Они над городом надругались. Мне не за себя обидно, мне, как Верещану, за державу обидно.
Вот и сейчас, ждут Бабича, чтобы продолжить "от имени народа и в интересах города" кадровые перестаовки в горсовете и мэрии.
И они ОПЯТЬ будут голосовать за филькины грамоты.
А Вы про "код активации".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Roman Evstifeev 07.04.2011 23:02
Что значит "опять"? Я в первый раз.
Если вы прочитали запись, то могли бы заметить, что категория людей, которую вы описали, помечена в ней как противники развития города. И противостоять ей могут только сами граждане. Которые пока молчат. Я как раз и размышляю, как сделать так, чтобы мы не молчали. Вы разве против этого?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # gooddie 08.04.2011 17:09
Наверное это немношко не выполнимо, т.к. на ресурсе и так находятся контенгент неравнодушный, а достучаться до сердец лежебок ближе всего через СМИ, но там всё увы... через призму давлений, и вложений то-бишь не взаправду
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # вера 14.04.2011 05:23
Ура! Еще кто-то, оказывается, заметил, что городская программа развития туризма - филькина грамота. Скажу больше: она непрофессионально списана "учеными" Владимирской академии туризма под руководством Лаврова с программы Казани ( была размещена на казанском сайте). Глупее того, что назвали программой, я еще не читывала. Но "ученым" надо было заплатить за ее разработку хорошие деньги, которыми те поделятся угадайте с кем. Действительно, были люди, которые хорошо понимали, что эту программу принимать стыдно. Но сделать ни-че-го не могли.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Призрак мэра 07.04.2011 23:29
Принимая, что в "первый раз". Не прав.
А как сделать, чтобы депутаты не приняли через год точно такие же филькины грамоты. Они же будут руки поднимать, а не горожане.
Я вижу один путь: заставить их принимать решения от имени народа, а не от имени Бабича, который раньше нас знает, кто станет главой города, кто сити-менеджером...
А как заставить? Во-первых должно прозвучать наше общее: НЕТ БАБИЧУ! Чтобы и депутаты и Москва услышали - это чужой, не нужный Владимиру человек.
Смотришь, у них и наступит хоть какое-то просветление в мозгах.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Roman Evstifeev 08.04.2011 01:13
Согласен на 100%. НЕТ БАБИЧУ.
Но это, так сказать - негативная часть нашего послания. Должна быть и позитивная. Хорошо, Бабича не будет. Будет кто-то еще. То есть нужен именно механизм выявления и учета мнений и интересов граждан. Именно так мы и написали в нашей модели управления городом. Тут на сайте она есть. Вот теперь пришло время закладывать это принцип в стратегию и в текущую политику. Для этого надо собираться, людям, горожанам, и вырабатывать предложения. Потом можно отработать применение правотворческой инициативы. Ну как-то так для начала. Показать, что это работает и приносит результаты. Это и будет код активации.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Призрак мэра 08.04.2011 01:43
Только что получил информацию: для эмиссара выделен кабинет №702 в здании мэрии. Кстати, бывший кабинет зам. главы города, начальника финансового управления.
Модель управления городом интересная, но они ее не примут, вот в чем беда.
В Америке когда-то кольт, "уровняв всех в правах", заставил сильных мира сего уважать закон.
А кто и что у нас заставит ИХ уважать закон?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Roman Evstifeev 08.04.2011 02:01
Кроме нас некому. Об этом и речь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # зритель 08.04.2011 00:29
Вот ведь умные все люди собрались,элита интеллектуальная,а рассуждения(простите бога ради) детские."Заставить депутатов проголосовать так,а не эдак"!Не заставите.Не проголосуют.Ущербна сама система выборов за деньги.А.как известно,кто платит,тот и заказывает музыку.И никаких преференций городу не принесут,работать будут в поте лица на себя и на хозяина(т.е. на того,кто оплатил выборную кампанию).И это всё!
И Роману:Я бесконечно счастлив,что нынешние молодые люди знают Илью Пригожина.НО: постарайтесь быть точнее в терминологии - нет теории диссипативных систем,есть теория САМООРГАНИЗАЦИИ НЕРАВНОВЕСНЫХ СИСТЕМ"Это в терминологии автора теории.Извините за скучное замечание.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Roman Evstifeev 08.04.2011 01:18
За замечание спасибо.
Правда, я основывался на том, что Илья Пригожин был лауреатом Нобелевской премии по химии 1977 года с формулировкой "за вклад в термодинамику необратимых процессов и, в особенности, в теорию диссипативных систем".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Призрак мэра 08.04.2011 01:48
Если второй закон термодинамики условно перенести на человеческое общество, то зто будет означать, что цивилизация идет к своему концу. Если на город - тоже самое.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # зритель 08.04.2011 00:37
И о истинном народовластии - прочтите Сталинскую Конституцию 37 года,получите полное представление о том,что такое власть народа.Я был потрясён,это вам не сегодняшняя профанация.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Roman Evstifeev 08.04.2011 01:19
Я читал все советские Конституции. В них много хорошего. Но это нас никуда не продвигает.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Ангел 08.04.2011 01:05
Не хотел бы я со своим характером оказаться в 37 году. К тому же обидно, что тогдашними вертухаями наверяка командывали бы некоторые из ЭТИХ (если судить по их продажной и сволочной сущности).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # КУдвараза 08.04.2011 10:40
Намекаете на Сахарова, Шохина, Рыбакова, Качевана и Ко? Тут можно c вами согласиться - уж они-то поураганили бы, как Путин говорит ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # зритель 08.04.2011 15:11
Роману:Вы правы,оказывается в науч.поп. литературе и,что удивительно,в формулировке нобелевского комитета,так оно и есть.Я поражен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Датчанин 08.04.2011 18:23
Впервые после выборов захотелось подключиться к дискуссии: статья - так себе (не в обиду автору будет сказано), а обсуждение, может быть, и выльется во что-то.
Наверное в этом и есть секрет Романа.
И Ангел зря сожалеет, что "отреагировал на размышлизм".
Хотелось бы от аналогий вернуться к "коду активации".
Лет десять назад Московским институтом экономики города был подготовлен доклад Президенту о сценариях развития российских городов (целый том).
В нем было представлено и пять развернутых моделей управления городом (с оценкой от "1" до "5").
Наш город на протяжении всех лет в основном укладывался в модель управления с оценкой "2" -"город бюрократов - предпринимателей".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # вера 14.04.2011 05:33
Согласна с тем, что Роман сумел разговорить народ. Обсуждение получается очень интересным.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Датчанин 08.04.2011 18:34
При этой модели формальное управление и планирование развития города организуется в соответствии с нормами местного самоуправления, однако реальная политика представляет собой бюрократический институт, который противостоит гражданам.
Отсюда - низкая прозрачность деятельности местной бюрократии, отсутствие публичности в принятии решений.
При этой модели принятие всех решений и само развитие города происходит, исходя из оптимизации критерия эффективности местной бюрократии, которая ведет себя, как предприниматель.
Одной из черт этой модели является чрезвычайно тесное взаимодействие местной бюрократии с бизнесом (например, на предмет получения всягого рода разрешений, согласований и пр.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Датчанин 08.04.2011 18:40
Внутригородское распределение земель по видам использования и формам застройки при этой модели управления подчинено функции максимализации местными бюрократами собственного благосостояния...
Можно продолжать и продолжать.
Переход к модели управления "на троечку" долог и тернист.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Roman Evstifeev 08.04.2011 19:17
Я знаю этот доклад, вот он - "Российская урбанизация на перепутье: К "Городу-Саду" или в "Город-Огород"? Сценарии развития российских городов" - i-u.ru/.../....
Один из авторов - бывший владимирский вице-мэр (при Шамове) Сергей Сиваев, кстати.
Не знаю, честно говоря, чем сегодня этот доклад может быть нам полезен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Датчанин 08.04.2011 19:56
Я не о самом докладе, а исключительно об упомянутых в нем моделях управления и о возможности реального участия граждан в управлении городом.
Первое - это выборы новой власти. Здесь граждане проиграли "деньгам" и технологиям. И ощущение того, что модель управления с оценкой "2" только укрепляется, пока превуалирует над другими ощущениями.
Вот в чем дело. Поэтому важен поиск загадочного кода, если, конечно, он существует
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # зритель 08.04.2011 23:11
код - вилы!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # КУдвараза 09.04.2011 00:23
Так уж и вилы? Вы ставите афтара статьи в тупик - теперь он будет "пробовать понять" а что такое Вилы вообще... И будет "натыкаться на проблемы, ... связанные с характеристиками (вил), которые крайне разнообразны. Вот например, количество (зубьев)".

На мой взляд, не надо сейчас трогать и напрягать афтара. Ну посмотрите - солнышко, небо синее, снега почти сошли, травка кое-где пробивается, а в парниках она уже цветёт и пахнет... И вот он - первый сбор разнотравья... Автор вдыхает полной грудью раз, другой и вот он уже парит-летает где то там, высоко, в интеллектуальном поднебесье...И мысли, мысли окутывают его, как нежно-белые облака...

Не будите его, не надо, а то получится: очнулся - гипс...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Светлана Викторовна 11.04.2011 23:12
Это очень высокая образованность нашего зрителя помогла так ёмко обозначить сам код
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Roman Evstifeev 09.04.2011 18:43
Код - "В Клязьму!" - vibor33.ru/.../1
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Kirill Nikolenko 14.04.2011 18:56
Правильно Вы поступили, Роман Владимирович, что вышли из Палаты. Всегда уважал Вас за принципиальность и честность. С Вашими взглядами можно не соглашаться, но уважать.
Полагаю, что у законопослушного гражданина не может быть желания работать в органе, который конституировался на нелегитимных началах.
Когда граждане будут оценивать Палату, они не будут вдаваться в подробности: кто из членов Палаты действительно работал, а кто бездействовал, кто боролся с незаконными действиями, а кто их совершал или поддерживал. Таким образом, на всех членов Палаты распространится тот отрицательный образ, который уже есть в общественном сознании.
Всем ясно, что активно работать на гражданское общество можно, не входя в какие-либо официальные структуры, и при этом добиваться впечатляющих результатов.
Поэтому Ваш выход – абсолютно правильный и логичный ход. Зачем пачкаться?!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-7 # Георгич 15.04.2011 04:27
А Вы запачкаться не прочь, правда? ;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Dart 14.04.2011 22:19
Уже и общественники уходят из команлы губернатора, "бегут с корабля" - все ясно, в том числе, и с политическими перспективами Николая Виноградова...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Kirill Nikolenko 18.04.2011 20:17
Да какое уж там бегство из Общественной палаты (ОП). Из этой ОПы надо выходить! Кто это сделает, правильно поступит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Dart 14.04.2011 22:20
"Бегут с судна" (иначе модераторы не пропускают:)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # ЕН -Евгений Нечаев 15.04.2011 03:27
Полный восторг! Извивы логики – просто изумительны! Евстифеев, перечислив сто пудов нарушений закона областным законодателями, однозначно заявляет: «Считаю, что данные нарушения, в основном связанные с работой аппарата Законодательного Собрания, негативно отражаются на всей Общественной Палате, делают незаконным сами основы ее деятельности и лишают ее легитимности».
А наш «компетентный независимый эксперт» (не краснея :oops: ) заявляет: «Уже и общественники уходят из команлы губернатора, "бегут с кораб-ля»… :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Датчанин 15.04.2011 14:58
Предлагаю Роману Ефстифееву продолжить начатую тему с учетом прошедшего обсуждения. Ждём "Код активации - 2".
Это будет полезно ГОРОДУ.
Выход из общественной палаты - правильное решение. В сложившейся ситуации так должны поступить все уважающие себя люди: палата не состоялась, выводы не сделаны.
А задуматься есть над чем!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Roman Evstifeev 15.04.2011 17:01
Спасибо. Пишу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Kirill Nikolenko 15.04.2011 15:25
Как показали события последних полутора лет, создание в нашем регионе принципиально нового гражданского органа в форме Общественной палаты Владимирской области на деле вылилось в фарс. На сегодняшний день подобное положение вещей не только начинает надоедать, но и создает опасный прецедент с правовой точки зрения.
(удалено: пункт 4 правил комментирования)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Kirill Nikolenko 15.04.2011 15:26
Жаль, что сегодня авторитет многих уважаемых членов Палаты (как авторитет непросто приобрести и как можно потерять в одночасье, знают все) используется для прикрытия того правового беспредела, который существует вокруг Палаты.
Тем членам Палаты, которые выступали против незаконного доформирования, полагаю, есть смысл так же, как и Евстифееву, выйти из состава данного общественного органа.
Это необходимо сделать, чтобы не придавать своим присутствием там легитимность Палате и не участвовать в спектакле, что, мол, в Палате есть разные точки зрения, различные подходы, плюрализм, оппозиция и т.д. Пусть Палата будет клубом «единороссов» и беспартийных соратников правящей партии. Это, по крайней мере, будет честно. Исчезнут иллюзии.
(удалено: пункт 4 правил комментирования)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Kirill Nikolenko 15.04.2011 15:28
Кстати, не понимаю того ажиотажа, который устроила Валентина Бородина и её коллеги по поводу выхода Евстифеева из Палаты. Насколько мне помнится, Роман Владимирович еще в конце прошлого года сделал заявление о том, что не будет работать в Палате, если она будет сформирована с нарушением закона.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Kirill Nikolenko 15.04.2011 15:29
Видимо, некоторые «членопалы» надеялись на то, как это часто происходит с интеллигентами, поломается-поломается, да и останется участвовать в беспределе под каким-нибудь благовидным предлогом.
А тут, понимаешь ли, последовательность, ответственность за свои слова, честность. Наверно, это и удивило больше всего ряд «общественников».
Представляю, какой будет «цирк» на заседании Палаты, где будет рассматриваться вопрос о принятии заявления Евстифеева о сложении полномочий члена ОП. Одни будут выражать «жалость по поводу ухода из ОП такого авторитетного человека». Другие начнут обличать и обвинять в «уклонении от ответственности и выполнения общественного долга». Ну и так далее, как по накатанной дорожке.
(удалено: пункт 4 правил комментирования)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Пилот 18.04.2011 17:29
Код активации - публичное общение. Для меня это очевидно. Площадка для публичного общения под вопросом. Роман в поиске - общественная палата, интернет площадки, площадки в РАГСе, СМИ.
Есть уникальный шанс для публичного общения. Сделать через сайт администрации доступ к информации при принятии решений через ВЕБ-КАМЕРЫ в кабинетах Сахарова, сити-менеджера, зале заседаний совета... Надо заставить... Потом публично на том же сайте обсуждать. Если что не наравится вплоть до прокуратуры.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Запрещено:

  1. Нарушать правила приличия и законодательство Российской Федерации.


  2. Оскорблять и оценивать собеседника.


  3. Высказываться на темы не относящиеся к комментируемому материалу.


  4. Размещать ссылки не относящиеся к комментируемому материалу.


  5. Высказываться в грубой и уничижительной форме к лицам описаным в материалах.


  6. Обсуждать личности авторов.


  7. Писать заглавными буквами (большую часть комментария).


Защитный код
Обновить

Вход



До начала голосования 3 марта 2013 года осталось

Короткой строкой

18 Мая 2012, 19.44
Обязанности первого вице-губернатора временно возложили на Конышева
В редакцию Выбор33 поступила информация о том, что якобы вместо ушедшего из жизни Владимира Веретенникова первым
18 Мая 2012, 14.18
В защиту осужденного ФСБ-шника собрали около 300 подписей
В центре города вновь появились люди с транспарантами. Активисты некоторых партий и общественных движений провели пикет в
15 Мая 2012, 20.23
Приватизация по-кауровски: мнение прокуратуры
Облпрокуратура обнародовала результаты проверки законности приобретения жилья нынешним мэром Коврова Виктором

В блогах

19 Мая 2012, 23.47
Алиса Бирюкова: Князь-Роспил или Грустные мысли о приметах времени
Сегодня с публичной экскурсией Романа Евстифеева прошлись по местам, где силой фантазии городских властей и пока еще не до
11 Мая 2012, 01.49
Виктор Шохрин: «Истинная забота» о детях!
Неожиданное и, прямо скажем, печальное продолжение получила история загородного лагеря «Дзержинец», живописно
28 Апреля 2012, 15.45
Алексей Шляпужников: Перебор
Утро пятничной субботы, площадь напротив главного корпуса ВЛГУ. Греясь в лучах необычайно теплого весеннего солнца по

Лучшие комментаторы

  • Dart
    2771 (+17436/-13708)
  • Шляпужников Алексей
    4091 (+17578/-14224)
  • Николенко
    1233 (+7674/-5896)
  • Gorets
    279 (+2396/-1774)
  • ak47_vladimir
    69 (+789/-324)