Алексей Шляпужников: Мы все плывем на "Булгарии"

Рейтинг пользователей: / 23
ХудшийЛучший 

BulgaryКоррупция убивает! К сожалению, трагедия на Волге, случившаяся в минувшие выходные, еще раз подтвердила эту печальную истину.

Уже известно, что посудина плыла без каких-либо разрешительных документов на рейс. Известно, что на борту имелся значительный перегруз. Взяты под стражу владельцы судна, не оказавших помощь капитанов преследуют в порядке уголовного дела. Короче, как это принято на Руси, идет актиный поиск виноватых и массовое назначение стрелочников. Однако, уверен, далеко не все виновные получат по заслугам, а с причиной трагедии продолжат бороться декларативными мерами. И никто, уверен, из официальных лиц никогда не признает тот факт, что истинной причиной гибели людей, как и во многих других случаях, стала "банальная" коррупция.

Надо быть чересчур наивным человеком, чтобы думать будто бы "Булгария" плыла по Волге-матушке без документов на свой страх и риск. Глупо было бы думать, что инспектора ГИМС и речных портов не замечали того, что вместо положенной сотни пассажиров на судне было более двухсот человек. И уж совсем наивно было бы думать, что это корыто постройки пятидесятых годов прошлого века проходило техосмотр "по-честному".

В современной России такие вещи, к сожалению, просто оплачиваются. И в стоимость билетов наверняка был включен застрявший уже на зубах экспертов коррупционный налог. Лишние пассажиры, сами того не зная, его и оплатили. А вот расходов на ремонт суденышка заложено, конечно, не было. Да и зачем, если все необходимые бумажки респектабельный владелец судна способен купить у продажных чинуш за мелкий прайс, а в случае если таких бумажек не будет, представитель владельца всегда сможет расчитаться с проверяющими, что называется, на месте. А вся прибыль, не затраченная на ГСМ и не отданная вороватым чиновникам, успешно ляжет в карман хозяину предприятия. Кстати, то, что владельцем судна оказался видный единоросс - весьма печальный и тревожный знак для партии власти. После такого в любой уважающей себя структуре должны пройти массовые чистки с изгнанием подобных владельцев заводов, газет, пароходов. Уважает ли себя ЕР, или ее вполне устраивает статус партии жуликов и воров? Посмотрим.

Однако, не стоит думать, что если вы не плаваете по Волге на пароходах, коррупция не угрожает вашей жизни. Мы живем в домах, которые каким-то неизвестным для нас образом проходят проверку на аварийность, пользуемся общественным транспортом, который несмотря на свои года на удивление успешно год за годом проходит техосмотр и за рулем которого зачастую сидят типы, не знающие не только правил дорожного движения, но и русского языка, а в кармане у них лежат права на управление автомобилем категории Д. Вокруг нас находится куча предприятий, на некоторых из которых мы еще и работаем. И все эти конторы постоянно проходят различные проверки и инспекции, большая часть из которых связана с безопасностью. В магазине мы покупаем еду, которая так же обязана проходить кучу проверок. Мы отдыхаем в кафе, из которых не вылезают пожарные инспектора. И за всеми этими справками, талонами и проверками зачастую стоят чиновники, которые ездят на машинах, стоимость которых в разы превышает их годовой доход и живущие в домах, цена которых равняется суммам, официально получаемым ими за десятки лет работы.

Вам не страшно? Мне - да.

Мы все плывем на такой же "Булгарии". Корабль уже дал изрядный крен, из трюма хлещет вода, а капитан и команда уверяют нас, что все хорошо и показывают какие-то бумажки. Единственный шанс выжить - собраться с силами и дать коррупции жесткий и безкомпромисный отпор. Начать можно с себя, со своего двора, со своего места работы. Для начала можно попробовать просто не давать взяток ни при каких обстоятельствах.

Хватит кормить убийц, сограждане!

 

Комментарии  

 
+2 # Николенко 12.07.2011 21:53
Бескомпромиссная борьба с коррупцией - не выход. Это "малые дела", которые ни к чему не приведут.
Стране нужны не стилистические или технические решения. Необходим ПОЛИТИЧЕСКИЙ выход. Коррупция - производная от существующего политического режима, поставившего своей целью выкачивание ресурсов из страны, их переваривание тут или в многочисленных Куршавелях.
Каждый на своем месте не добьется успеха.
Условно говоря, я не даю взяток, а сосед - да. Т.е. карман взяткополучателя не оскудеет от решения какого-нибудь идейного гражданина или группы таких "чудиков" (не моё выражение).
Россия, к сожалению, исчерпывает ресурс на эволюцию!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:37
Пора валить из Рашки?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Николенко 12.07.2011 22:04
Цитирую Александр Ёлкин:
Пора валить из Рашки?

Ну, если для Вас Россия - это, как Вы выразились, "Рашка" или "эта страна", то, конечно, надо валить.
Для меня Россия - это моя Родина, поэтому никуда убегать отсюда не буду. Я не космополит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:07
Не для меня, а для Вас, судя по предыдущему высказыванию.
А если здесь Ваша Родина, то тогда зачем говорить о том, что ничего не изменишь? Зачем ждать очередного "батюшку", который всё придет и исправит, изменит политическую систему и разрешит Вам не давать взятки?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 12.07.2011 22:10
Я как раз "батюшку" не жду.
Не будет иной политической системы - ничего не изменится. А косметический ремонт раздолбанной халупы не имеет смысла.
Если эволюционного пути развития не будет, то тогда остается альтернативный вариант, о котором Вы знаете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:11
И как же по-вашему менять политическую систему, как не каждому меняться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 12.07.2011 22:20
Цитирую Александр Ёлкин:
И как же по-вашему менять политическую систему, как не каждому меняться?

Первое - участвовать в кампании: "Голосуй за любую партию, кроме ЕР!" Именно этот лозунг станет рефреном будущей битвы за парламент со сторонны оппозиционных сил.
В результате можно добиться, что ЕР получит меньше половины мест в Думе.
Второе - выдвижение единого ВМЕНЯЕМОГО СОВРЕМЕННОГО кандидата в Президенты от оппозиции. Им может стать Алексей Навальный, допустим. Здесь главное - не победа, а демонстрация, что оппозиция способна мыслить по-новому, а не путаться в тенетах советских лозунгов, клоунады и "нового социализма". Тогда соотечественники увидят, что оппозиционеры - это реальная альтернатива режиму.
Далее сценарии могут быть различными
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:27
Смешно говорите, нынешние партии ВСЕ созданы сверху и они не могут бороться ни друг с другом ни, тем более, с системой
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 12.07.2011 22:32
Цитирую Александр Ёлкин:
Смешно говорите, нынешние партии ВСЕ созданы сверху и они не могут бороться ни друг с другом ни, тем более, с системой

И что из этого? Пусть хоть такие, но партии.
Для меня не секрет, что наша партийная система условна, но это хоть что-то.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Николенко 12.07.2011 22:15
Цитирую Александр Ёлкин:
А если здесь Ваша Родина, то тогда зачем говорить о том, что ничего не изменишь?

Ничего не изменить предлагаемыми Вами способами! Это банальный гандизм, который у нас в России не пройдет.
Мы очень все разобщены, чтобы быть готовым к общим действиям против чего-либо (например, коррупции).
Мы вот тут что делаем? Сидим, плюсы/минусы друг другу рисуем, спорим до "хрипоты" (хорошо, что он-лайн, а вот в офф-лайне не выдержали бы голосовые связки), выискиваем, в чем мы не согласны.
Нам ведь, наоборот, нужно искать точки соприкосновения и работать вместе. Вот по Стратегии это пока получается, раньше по Экспертным семинарам тоже много было конструктива, необходимо продолжать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:19
Плохо Вы о народе думаете.
А вот интересно как Европа пришла к тому, что сейчас у них есть? Думаю вот также, как предлагается - объединяться, отчуждать деструктивные части государственной машины.
Но "банальный гандизм, который у нас в России не пройдет" - видимо мы совсем другие, не как все?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Николенко 12.07.2011 22:24
Я не думаю о народе плохо. Я вижу реалии.
Помню последний всплеск гнева в 2005 году. Ну и что? Льгот лишили, подачки кинули, люди успокоились.
Сейчас прессинг ЖКХ усиливается. Ропот есть, но деньги за ремонт фасада, дома и т.д. люди платят, потому что боятся санкций.
У нас в универе убрали все бюджетные места в аспирантуре для истфака и многих других факультетов. Кто-нибудь пытается отстоять свои права? - Нет. Причина - страх.
И так можно перечислять еще долго.
Нас бьют по-одному, а остальные бесстрастно за этим наблюдают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:28
Ну так Алексей и предлагает объединяться! Не давать взятки для начала.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Николенко 12.07.2011 22:38
Цитирую Александр Ёлкин:
Плохо Вы о народе думаете.
А вот интересно как Европа пришла к тому, что сейчас у них есть? Думаю вот также, как предлагается - объединяться, отчуждать деструктивные части государственной машины.
Но "банальный гандизм, который у нас в России не пройдет" - видимо мы совсем другие, не как все?

Мы другие в квадрате!
Русская цивилизация - не европейская и не азиатская, она - даже не синтез.
Для нашей страны важна ИДЕЯ и ИДЕОКРАТИЯ (о ней много писали русские евразийцы).
Когда Россия теряет ИДЕЮ, которую несет в мир, то постепенно разрушаются основы.
Наше время в России безыдейно. Нами правят примитивные особи, воспринимающие жизнь на уровне физиологических процессов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Gorets 12.07.2011 22:26
"банальный гандизм" - ну дает адъюнкт.
это коррупиця и пустословие банальны. Это каждый может.
А вот повторить то, что делал Ганди и добиться своего - этого пока никто не смог.
Поосторожней играйте словами, молодой человек.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Николенко 12.07.2011 22:30
Горец, повторяйте, что делал Ганди, сидите по тюрьмам, устраивайте акции гражданского неповиновение. Непротивление злу насилием - это известная идея, но не подходит она для страны.
Словами я не играю.
Гандизм был успешен в одной стране - Индии. Параллели иногда пытаются проводить и с другими государствами, но они не всегда корректны.
Желание примерить на Россию чью-то другую одежку - банальность и очень опасное предложение. Мы - народ с очень своеобразным менталитетом и историей. Здесь путь особый необходим.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:37
Один вопрос: Вы давали взятки?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Николенко 12.07.2011 22:39
Цитирую Александр Ёлкин:
Один вопрос: Вы давали взятки?

Хороший вопрос, но я уклонюсь от ответа по понятным причинам, определяемым нашим уголовным законодательством.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Александр Ёлкин 12.07.2011 22:41
Односмысленный ответ. Я Вас понял!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Николенко 12.07.2011 22:45
Правильно поняли. Кстати, это еще одна причина, по которой взяточники не будут раскрыты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Gorets 12.07.2011 23:03
это и есть ваш "банальный гандизм"?
Далеко пойдете, адъюнкт
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Шляпужников Алексей 13.07.2011 00:07
Кирилл, а ты понимаешь, что фактически признавшись в участии в коррупционных процессах и поддержав строительство Навашинской АЭС (в один день), ты практически перечеркиваешь свое будущее в публичной политике?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 08:23
Не надо пытаться шантажировать меня, Алексей. Это выглядит по крайней мере некрасиво.
Моя позиция по атомной энергетике проста. Новые АЭС нужны России по стратегическим соображениям, чтобы слезть с нефтяной иглы.
Говоря о частностях, т.е. о строительстве АЭС в Монаково, могу подчеркнуть, что грандиозной ошибкой Росатома стало отсутствие предварительной долгой, кропотливой разъяснительной работы. Эта ошибка - результат общего тренда нашего руководства по игнорированию мнения людей, по навязыванию им своей воли.
Моё "участие в коррупционных процессах" - это Ваш домысел, Алексей. Не более того.
Я понимаю Ваше желание делать далеко идущие выводы, но, в данном случае, такие выводы некорректны.
Если говорить о перечеркивании будущего в публичной политике, то это вопрос, не зависящий от Вашей воли.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Gorets 12.07.2011 23:02
А вы, адъюнкт, Ганди читали? Ну, хотя бы на русском, известную его автобиографию?
Насчет "банального гандизма" и "непротивления злу насилием" - это вовсе не "известная идея". Где вы это встречали? Тем более в России?
Банально сидеть молча и исподтишка поругивать власть. Да. Но называть это "гандизмом" позволительно только, пожалуй, адъюнктам...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 13.07.2011 08:27
Представьте, Горец, читал.
Непротивление злу насилием... Ну Вы не можете не знать о переписке Толстого с Ганди, о некотором переплетении их идей. Для ТОлстого опыт Ганди был в какой-то степени претворением в жизнь его собственных идей.
Гандизм - это научное понятие, в котором нет ничего оскорбительного. Можете посмотреть: ru.wikipedia.org/.../....
Кстати, Горец, Вы когда-нибедь давали взятки???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 13.07.2011 09:01
«Ненасилие явилось среди людей, и оно живет. Оно — предвестник мира во всем мире». Это, между прочим, одно из изречений Ганди.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 08:47
Цитирую Gorets:
Банально сидеть молча и исподтишка поругивать власть.

Как Вы можете видеть, я молча не сижу и не поругиваю исподтишка. Я открыто заявляю о своем мнении в отношении современной российской политической системы.
Если лично Вы считаете, что, не давая взяток, Вы способствуете подрыву коррупционного характера российской элиты, то это Ваше право, хотя звучит это всё наивно, если честно.
Вы не дадите взятку, так это сделает Ваш друг, Ваш родственник, Ваш сосед.
Вы не с Луны всё-таки свалились, чтобы утверждать, что в нашей стране можно решить мало-мальски серьезный вопрос без "подношения".
Такое впечатление, что обитаете Вы в параллельной реальности. Извините, если задел Вас этими словами, но я Вас не могу понять. Вы действительно считаете, что так можно побороть коррупцию?!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Александр Ёлкин 13.07.2011 08:51
1. Сначала не давать взятки самому, потом тянуть за собой "Ваш друг, Ваш родственник, Ваш сосед"
2. В нашей стране можно решать вопросы без "подношения".
3. Так можно побороть коррупцию.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 08:54
Цитирую Александр Ёлкин:
В нашей стране можно решать вопросы без "подношения".

Можно, но сложно. Вы когда-нибудь сталкивались с нашей медициной, к примеру?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Светлана Викторовна 14.07.2011 15:40
Цитирую Александр Ёлкин:
1. Сначала не давать взятки самому,

Ваш максимализм от младости лет! Вот как только соберёшься стать отцом, твоё мнение кардинально изменится.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Александр Ёлкин 14.07.2011 15:41
Не изменится
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 09:07
Цитирую Gorets:
А вы, адъюнкт, Ганди читали? Ну, хотя бы на русском, известную его автобиографию?
Насчет "банального гандизма" и "непротивления злу насилием" - это вовсе не "известная идея". Где вы это встречали? Тем более в России?
Банально сидеть молча и исподтишка поругивать власть. Да. Но называть это "гандизмом" позволительно только, пожалуй, адъюнктам...

"Целью сатьяграхи является превращение соперника в союзника и друга — считается, что обращение к совести эффективнее, чем угрозы и насилие. В соответствии с теорией Ганди, насилие рано или поздно приводит к увеличению насилия, ненасилие же прерывает спираль зла и делает возможным превратить врага в единомышленника".
У нашего истеблишмента НЕТ СОВЕСТИ. Взывать не к чему!
Еще одна ремарка. Если Вы проследите историю Индии, то увидите, что страна добилась независимости не только из-за политической практики Ганди.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Gorets 13.07.2011 11:49
Прекрасно, адъюнкт, прекрасно.
Я, кстати, не сторонник Ганди и применимость его методов к России трезво оцениваю. Но, тем более, называть это "банальным гандизмом" у нас нет никаких оснований. Гандимз - небанален, оригинален и уникален. И вы сами это подтверждаете.
Так что за "банальность" надо бы перед Ганди извиниться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 12:00
Банальный гандизм - это предлагаемая тактика каждому на своем месте не давать взятки.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 12:02
Извините за выражение, но такие призывы странны для нашей страны.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:03
Горец, Вы давали взятки?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Gorets 13.07.2011 12:14
Нет, не приходилось. Но это видимо потому, ч то я живу просто, довольствуюсь малым. Если бы я был, скажем, адъюнктом, я вряд ли бы удержался и кому-нибудь бы да дал.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:23
Я тоже живу не шикарно. Адъюнкт - это не столько почетное звание, это необходимость трудититься, заниматься научно-исследовательской деятельностью.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 13.07.2011 12:08
Банальный...Утративший выразительность вследствие частого повторения
У нас очень часто призывают к гражданскому неповиновению через простые механизмы: унести бюллетень с участка, не давать взяток и т.д.
Такие методы схожи с тактикой Ганди. Отсюда и мои слова о "банальном гандизме", т.е. о попытке перенесения на русскую почву из совершенно непохожей на нас страны и эпохи элементы определенной политической практики.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Gorets 13.07.2011 12:17
Ганди никогда не призывал идти на выборы и уносить бюллетени. Не надо придумывать и называть это гандизмом. То же самое и с призывами к гражданскому неповиновению. Это тоже не гандизм. Не вводите людей в заблуждение, не позорьте красивое слово "адъюнкт".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:20
Я говорю не о том, к чему призывал Ганди. Я веду речь о том, что многие наши деятели призывают к действиям, схожим с теми, что предлагал Ганди.
Ганди призывал не выплачивать налоги, например.
Современные "банальные гандисты" предлагают не давать взяток.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:26
"Ганди считал, что наиболее эффективным применением принципа ненасилия может стать движение «массового неповиновения». Здесь ему виделись различные тактики: бойкот, забастовки, временное прекращение работы, акты «несотрудничества». Несотрудничество, в свою очередь, также могло приобретать разные формы: от голодовок и пассивного сопротивления до несоблюдения законов или отказа платить налоги". Вот кратко.
Сегодня предлагается как раз НЕСОТРУДНИЧЕСТВО - не платить коррупционный налог, лишить чиновников МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОДПИТКИ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-6 # Gorets 13.07.2011 13:04
Кроме ненасилия (сатяграха, как вы пишите), в состав гандизма входило еще кое-что. Ну, скажем, сварадж. Этого ведь у нас вовсе нет. Не так ли?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 13:49
Цитирую Gorets:
Кроме ненасилия (сатяграха, как вы пишите), в состав гандизма входило еще кое-что. Ну, скажем, сварадж. Этого ведь у нас вовсе нет. Не так ли?

Да, сварадж - самоуправление. Это одно из главных требований. Сварадж - это полумера, тактический ход. Стратегией стало движение к независимости. Так Индия и стала развиваться...доминион, потом независимость.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Gorets 13.07.2011 13:03
Я правильно понял, что налоги и взятки для вас почти одно и то же?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 13:47
Цитирую Gorets:
Я правильно понял, что налоги и взятки для вас почти одно и то же?

Отказ от уплаты налогов в Индии - это был прежде всего отказ содержать колониальную администрацию и метрополию.
Взятки в современной России - это наш вынужденный налог фактически колониальной администрации.
Нас ставят в такие условия, что приходится здесь или там взятки давать.
Коррупционный налог - известное выражение. Можете посмотреть, кому оно принадлежит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Датчанин 13.07.2011 08:33
Алексей прав: "Мы все плывем на "Булгарии"!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Николенко 13.07.2011 08:39
В этом плане я с Алексеем согласен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # влад 13.07.2011 09:29
У нашего истеблишмента НЕТ СОВЕСТИ. Взывать не к чему!
Про совесть Вы хорошо сказали.А у политиков она существует в принципе?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 09:33
У политиков совесть редко присутствует. но дело не только в ней.
Например, у американских политиков совести нет, но они всё делают для продвижения интересов своей страны. Как говорится, "Всё - в дом, всё - в семью". У нас же элита занимается разрушением своей страны, "гадит в своем доме". Это и есть самая большая проблема.
Совести может и не быть, но государственнический подход должен быть обязательно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # влад 13.07.2011 10:31
Цитирую Николенко:
У политиков совесть редко присутствует. но дело не только в ней.
Например, у американских политиков совести нет, но они всё делают для продвижения интересов своей страны. Как говорится, "Всё - в дом, всё - в семью". У нас же элита занимается разрушением своей страны, "гадит в своем доме". Это и есть самая большая проблема.
Совести может и не быть, но государственнический подход должен быть обязательно!

Какая-то особая у нас элита.Хотелось бы разобраться почему.)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 10:40
Вы же последние 20 лет жили в стране. По-моему, характер нашей элиты виден невооруженным взглядом.
Например, когда очень слабый (т.е. некомпетентный) человек становится руководителем, то что он начинает делать, чтобы удержаться? - Выслуживаться перед вышестоящим и создавать невыносимые условия работы тем, кто профессионален, кто имеет собственный взгляд. Вспомните хотя бы последние примеры с Голиковой и Рошалем, Голиковой и Юргелем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 10:40
Так и в масштабе страны. Э
лита выслуживается перд своими идеологическими хозяевами с Запада и душит всё, что может противостоять в России.
Умные и образованные люди не нужны. Для элиты даже очень хорошо, что такие уезжают из страны. Не будут смущать власть предержащих своим интеллектом.
Российская "элита" - это не элита в подлинном смысле слова, это не лучшие и самые способные люди страны, это те, кто вовремя успел прикарманить, кто успел пробиться к кормушке и теперь его не оттащишь от неё. Это лжеэлита, квазиэлита. Как хотите, можете называть её.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Catherine 15.07.2011 21:18
точно!
как повысить свою значимость?
понизить или даже унизить значимость другого
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Catherine 15.07.2011 21:17
Цитирую Николенко:
У политиков совесть редко присутствует. но дело не только в ней.
Например, у американских политиков совести нет, но они всё делают для продвижения интересов своей страны. Как говорится, "Всё - в дом, всё - в семью". У нас же элита занимается разрушением своей страны, "гадит в своем доме". Это и есть самая большая проблема.
Совести может и не быть, но государственнический подход должен быть обязательно!


вот именно. у России есть только один союзник - она сама. как и у любой другой страны
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 10:02
Если же нет государственническог о подхода или хотя бы понимания, что если страна не будет развиваться, то и тебе здесь ничего не перепадет, то тогда бесполезно взывать вообще к чему-либо. Для нашего истеблишмента характерно временщичество и унижение собственного народа (т.к. они понимают свою серость и бездарность). В таком случае, говорить с ними не о чем. Их образ мышления предельно примитивен и деструктивен по отношению к среде, в которой они обитают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Владимир Захаров 13.07.2011 10:04
"В магазине мы покупаем еду, которая так же обязана проходить кучу проверок."
Кстати, спасибо что напомнили. Этот пункт борьбы с коррупцией уже вроде как решен полтора года назад:
www.eurosmi.ru/.../

Теперь проверки проводятся, если только траванутся дети в какой-нибудь школьной столовой.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 10:06
У нынешней власти нет СИСТЕМНОГО подхода.
Всё происходит в режиме ручного управления.
Авария на Саяно-Шушенской - давайте проинспектируем все ГЭС.
Террористы приехали в Москву на рейсовом междугороднем автобусе - давайте введем именные билеты.
И т.д.
Система не работает и выживает только по инерции.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Владимир Захаров 13.07.2011 12:49
А всё почему?..

Вопросы: "Кто виноват?" и "Что делать?"
Так и остаются актуальными.

Лично я считаю, что когда декларируются одни нормы общественной морали, а в общественном мнении они же попираются, то ничего хорошего в сознании людей не происходит. Коррупция - только следствие болезни. В нашей стране появилось понятие - "быстро обогатиться", как говорил О'Бендер: "Мне нужен миллион и сразу" , следствие - люди не инвестируют в производство, а пытаются получить выгоду от того, что им попадает в руки, причем, попирая нормы морали они оправдывают себя обстоятельствами и тем, что другие тоже не ангелы и поступают так же, а может и еще хуже. Бог - далеко, а здесь с них еще не факт, что спросят - авось пронесёт... Хотя вряд ли кто-то в таких случаях вспоминает о Боге. Expecto Patronum.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # влад 13.07.2011 10:41
Цитирую Николенко:
. Для нашего истеблишмента характерно временщичество и унижение собственного народа (т.к. они понимают свою серость и бездарность). В таком случае, говорить с ними не о чем. Их образ мышления предельно примитивен и деструктивен по отношению к среде, в которой они обитают.

Про временщиков тоже с Вами соглашусь.Но дальше всё логично.Ведь основной принцип существования сегодняшней России определён одним словом- обогащайтесь!Не зарабатывайте- заметьте.Вот они иизголяются кто как может.Какая тут возвышенность...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 13.07.2011 10:43
Так я об этом и говорю. Поэтому убедить их, что так себя вести нечестно, некрасиво, что это убивает страну и народ, НЕВОЗМОЖНО. У них другая система нравственных и идеологических координат. Это как глухой человек никогда не сможет понять красоты музыки. Так и они.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Александр Ёлкин 13.07.2011 10:46
Возможно
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 10:45
Дело не в возвышенности.
В Америке элита не отличается моралью, там больше лицемерия, но для своего дома - своей крепости они стараются. Проглотят весь мир и не подавятся для того, чтобы их жизненный уровень не снижался.
У нас же политика разбазаривания и принижения всего русского или российского.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # влад 13.07.2011 10:55
Цитирую Николенко:
Дело не в возвышенности.
В Америке элита не отличается моралью, там больше лицемерия, но для своего дома - своей крепости они стараются. Проглотят весь мир и не подавятся для того, чтобы их жизненный уровень не снижался.
У нас же политика разбазаривания и принижения всего русского или российского.

У России было много перломных вех,когда так или иначе срабатывал инстинкт самосохранения у той же элиты.Что это было:ответственность за страну или просто страх за свою жизнь?В общем-то и не важно.Важно то,что элита и народ обьединялись.Хотя были и другие исторические моменты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 11:00
Скорее, это был страх. Знаете, элита, не ставшая ей в результате конкуренции, легче разлагается, не отстаивает интересы. В 1917 именно дворянская элита предала монархию. В 1991 именно партийная элита сдала Союз.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Catherine 15.07.2011 21:15
Правильно! свои интересы надо отстаивать, в противном случае бессмысленно ждать благородства от противников
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 11:01
Важно, наверно, не тольк объединение элиты и народа, но и то, чтобы после победы не получилось так, что все лавры и преимущества достанутся элите, а народ так и продолжит лаптем щи хлебать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 11:11
Современная российская элита не стала элитой в результате конкуренции. Она не приемлет публичности, открытости и прозрачности. Она не способна выигрывать свободные выборы.
И эта "элита" разложится быстро, сдаст своих же.
Помните, единороссы в ходе думской кампании 2007 года вспоминали про "лихие 90-е". Они любят при помощи эвфимизмов поругать ельцинскую эпоху, хотя сами при этом были тоже либо у руля, либо недалеко от него.
Я уверен, что очень скоро многие представители "партии власти" будут в очередной раз "каяться" на этот раз за Путина.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # влад 13.07.2011 11:22
Цитирую Николенко:
Современная российская элита не стала элитой в результате конкуренции. Она не приемлет публичности, открытости и прозрачности. Она не способна выигрывать свободные выборы.
И эта "элита" разложится быстро, сдаст своих же.
Помните, единороссы в ходе думской кампании 2007 года вспоминали про "лихие 90-е". Они любят при помощи эвфимизмов поругать ельцинскую эпоху, хотя сами при этом были тоже либо у руля, либо недалеко от него.
Я уверен, что очень скоро многие представители "партии власти" будут в очередной раз "каяться" на этот раз за Путина.

Будут,будут.Только сначала самого Путина надо подвинуть.Только кто даст?)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Николенко 13.07.2011 11:28
Медведев может подвинуть. Не стоит его недооценивать. Он не мямля и не мальчик-зайчик-школьный отличник. Его поведение на публике выдает в нем человека властного и амбициозного (один эпизод с "гранитом" многого стоит). Без боя он власть не отдаст.
К тому же, надеюсь, у Путина хватит разума небороться за пост Президента. Даже если ВВП одержит победу, то скоро такой режим станет ПОСТЕЛЬНЫМ, а ЗАСТОЙ настолько очевидным, что Россия, вообще, потеряет шанс на развитие.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # влад 13.07.2011 11:13
Пассионариев нет в нынешней России,измельчал народец.У сегодняшнего начальства есть возможность свалить за бугор с наворованным,у народа нет ни наворованного ни возможности.Да и наплевать ему,по сути.Боюсь пресечётся империя,самоуничтожи тся
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Николенко 13.07.2011 11:20
Цитирую влад:
Пассионариев нет в нынешней России,измельчал народец.У сегодняшнего начальства есть возможность свалить за бугор с наворованным,у народа нет ни наворованного ни возможности.Да и наплевать ему,по сути.Боюсь пресечётся империя,самоуничтожи тся

Я тоже этого боюсь, потому что империя - это главное достижение русского народа (Ключевский), это та форма, в которой должен жить наш народ. Иначе нас сомнут.
Пассионарии... Ну вот тут Gorets всё говорил о том, что надо действовать, Ганди в пример ставил. А вот на моё предложение проходить путь Ганди так и не ответил. Потому что сказать можно, а вот посидеть по тюрьмам - это не многие могут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # влад 13.07.2011 12:06
/quote]
Я тоже этого боюсь, потому что империя - это главное достижение русского народа (Ключевский), это та форма, в которой должен жить наш народ. Иначе нас сомнут.
Пассионарии... Ну вот тут Gorets всё говорил о том, что надо действовать, Ганди в пример ставил. А вот на моё предложение проходить путь Ганди так и не ответил. Потому что сказать можно, а вот посидеть по тюрьмам - это не многие могут.
Когда Римскую империю осаждали орды гуннов,нашёлся некий Аэций сумевший организовать,повести и остановить вторжение,сохранив государство.На некоторое время,правда.Но в России нет сейчас такого лидера.Нет выразителя идей большинства.А идея это и есть та самая идеология без которой вся деятельность никчёмна.Некий план.Так какой у нас план?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Николенко 13.07.2011 12:09
У нас это у кого?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # влад 13.07.2011 12:27
Цитирую Николенко:
У нас это у кого?

Это я так пошутил.)))Но если вы критикуете существующий режим и вам не всё равно,значит хотите или его устранить или улучшить(модернизиро вать).Как в этом деле без плана?Или это всё пустопорожний трёп?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 13.07.2011 12:35
Первое, что необходимо, создать базовую комплектацию современного государства.
Здесь на первый план выходит чисто ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ: 1) гарантии прав и свобод граждан, 2) ответственная и прозрачная власть, 3) конкурентная политическая система, 4) свободные выборы, 5) открытый диалог в обществе, 6) дееспособный парламент.
Это те условия, без которых наша страна не сможет быть современным, мощным, развитым, социальным государством, способным стать одним из мировых лидеров.
Далее на БАЗОВУЮ КОМПЛЕКТАЦИЮ уже ставится "дополнительное оборудование": 1) перевод ресурсов страны под контроль общества, 2) использование доходов от ресурсов для создания ИННОВАЦИОННОЙ ЭКОНОМИКИ, 3) защита национальных интересов, 4) эффективная система соцзащиты, 5) организация ускоренного демографического роста (за счет местного населения - русского и др. коренных народов).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # влад 13.07.2011 12:45
А вы Конституцию РФ давно читали?По ней РФ демократическое,своб одное государство и власть в нём осуществляется народом.И про свободные выборы и про парламент там есть.Что-же мешает претворять основной закон в жизнь?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 13:44
Читал. Я же борюсь не за декларации, а за претворение в жизнь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # влад 13.07.2011 14:52
Я не понял каким образом Вы собираетесь этот план осуществлять?На что,кого опираться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 18:19
Цитирую влад:
Я не понял каким образом Вы собираетесь этот план осуществлять?На что,кого опираться?

Пока не на кого, но сейчас ищу союзников.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # влад 13.07.2011 20:43
На это вся жизнь уйти может.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 21:39
Ну у меня кроме этого есть еще много интересных дел. Так что жизнь проживу не зря.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # влад 13.07.2011 12:09
А Горцу посоветовал бы изучить путь Льва Николаевича.Это больше к России подходит.Ему тоже пришлось пройти через многое.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Gorets 14.07.2011 17:21
Так это не мне, это адъюнкту надо. Но он еще в энциклопедии до буквы "Т" не дошел. Года через два только.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # влад 13.07.2011 12:13
Цитирую Николенко:
Медведев может подвинуть. Не стоит его недооценивать. Он не мямля и не мальчик-зайчик-школьный отличник. Его поведение на публике выдает в нем человека властного и амбициозного (один эпизод с "гранитом" многого стоит). Без боя он власть не отдаст.
К тому же, надеюсь, у Путина хватит разума небороться за пост Президента. Даже если ВВП одержит победу, то скоро такой режим станет ПОСТЕЛЬНЫМ, а ЗАСТОЙ настолько очевидным, что Россия, вообще, потеряет шанс на развитие.

Медведев марионетка,так же как и ВВП.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:15
Медведев может быть переходным типом лидера, который ради своих устремлений, амбиций и желания славы будет проводить ряд либеральных преобразований. Дальше лидером должен быть принципиально иной человек.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # влад 13.07.2011 12:34
Цитирую Николенко:
Медведев может быть переходным типом лидера, который ради своих устремлений, амбиций и желания славы будет проводить ряд либеральных преобразований. Дальше лидером должен быть принципиально иной человек.

Медведев -тупиковая ветвь развития российского чиновничества.По одной простой причине- он ничего не может изменить.Говорит то что ему велят.Либеральничать уже поздно.Подпускать к кормилу власти свежие,креативные политсилы так просто не даст существующий режим.Да и сил этих что не видно.Остаётся только на самораспад надеяться.Толко страна другая уже будет.(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Николенко 13.07.2011 12:40
Он может избавиться от опеки наиболее консервативной части "элиты" (Путин+ бывшие партгосхоздеятели). Но полностью свободным от пут он не будет. По этой причине все его меры будут половинчатыми. Тогда общество, воодушевленное хотя бы небольшими сдвигами, будет требовать углубления таких реформ. Это будет несовместимо с существованием подобного режима. Тогда встанет ВОПРОС О ВЛАСТИ. Такой политический режим вынужден будет либо мимикрировать, либо капитулировать.
Вот что я имею в виду под лидером переходного типа.
После падения режима есть два пути: 1) перестройка-2 и дальнейшая деградация, 2) приход к власти государственников из среды новых креативных людей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Владимир Захаров 13.07.2011 13:51
Слово креатив меня всегда пугало и продолжает пугать. Кто-нибудь может предсказать последствия работы креативного человека?

"Городу нужны перемены." ©
И вышли креативные, молодые, энергичные, и раскурочили всё на свой лад. Я бы поставил креатив и шизофрению на одну ступень, для меня это слова-синонимы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Николенко 13.07.2011 13:54
Креатив - это творчество. Творчество может увести действительно в разные стороны, но именно творческие люди (не артисты, а те кто, создает что-то принципиально новое) и дают импульс обществу.
Не согласен с такой негативной оценкой новой городской власти.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Владимир Захаров 13.07.2011 14:35
Возможно, людям нравятся красивые слова, а смысл их мало беспокоит. Мне бы хотелось знать, многие ли способны распознать КРЕАТИВ?
Почему, например, заменяют человека с творческим подходом к делу на креативного? Дань моде или есть разница.
К разговору о творчестве ksana-k.narod.ru/.../35.html
чтобы не подумали, что я черпаю мысли с потолка и они мои родные до мозга костей. Чаще, человек творческий, или как некоторым удобнее выражаться - креативный, есть субъект неуравновешенный и импульсивный, а в градоуправлении это скорее минус, чем плюс. Далеко за примерами ходить не надо. Есть такая книга "Перестройка и новое мышление", если не читали, то вполне советую - литература из недавнего забываемого прошлого.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Владимир Захаров 13.07.2011 14:50
Я очень даже хорошо отношусь к художникам, музыкантам, актёрам - людям других творческих профессий, но мне не хотелось бы, чтобы Главой города стал , например, Эдуард Митрофанович Маркин, как бы я его не уважал.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Владимир Захаров 13.07.2011 14:52
Да, Вы способны отличить креатив от шарлатанства?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Владимир Захаров 13.07.2011 14:59
Цитирую Николенко:
Креатив - это творчество.

Творчество - это креатив?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 18:18
Естественно креатив = творчество.
Творческие люди действительно часто бывают неуравновешенными, импульсивными: "Я волнуем и вечно томим колыханьем, дыханьем земным...".
Творческий человек в политике - это чаще всего идеолог. Важны новые привлекательные идеи. Конечно, такая идея должна иметь наполнение, а при ее реализации слова должны совпадать с делами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Владимир Захаров 13.07.2011 19:45
Как у Вас всё просто, я Вам завидую :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 21:39
На Интернет-форумах всегда всё просто. Здесь никто ни за что не отвечает, по сути. А вот когда прикладная деятельность начинается, то здесь как раз самое и трудное и есть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Датчанин 14.07.2011 10:16
[quote name="Николенко"]Естественно креатив = творчество.

Слежу за вашим спором. Решил вклиниться: "креатив=творчество" - с этим нельзя не согласиться, но, "творчество=креатив" - это очень часто не так.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Владимир Захаров 14.07.2011 23:23
Вот это-то меня как -раз и тревожит. Центр города пестрит от креативных мыслей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # влад 13.07.2011 16:41
Цитирую Владимир Захаров:
Слово креатив меня всегда пугало и продолжает пугать. Кто-нибудь может предсказать последствия работы креативного человека?

"Городу нужны перемены." ©
И вышли креативные, молодые, энергичные, и раскурочили всё на свой лад. Я бы поставил креатив и шизофрению на одну ступень, для меня это слова-синонимы.

Не пугайтесь.Просто слово модное.Для меня это внутренняя позитивная сила.Без всяких психиатрических отклонений.)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Владимир Захаров 13.07.2011 19:50
Врубель позитивен? А вот у него краетива хоть отбавляй. Креативные новаторы не всегда полезны, тем более нашему городу. Владимир нужно сохранять в том виде, в котором он есть и я бы даже сказал, что он нуждается в реставрации, а реставрация - работа любящая терпеливых и аккуратных.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # влад 13.07.2011 20:41
Сначала его хотя бы подмести надо,слишком непричёсанный у нас город.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 13.07.2011 21:37
Думаю, что во Владимире важно привести в порядок историческое ядро - лицо города. Помогать там частному сектору, чтобы дома выглядили прилично.
Остальную часть города надо перестраивать, убирать частные полуразрушенные дома. Застраивать высвободившиеся территории. это хотя бы для начала. вот вам и реставрация + модернизация.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Владимир Захаров 13.07.2011 22:30
Чем застраивать собрались? Возвести еще один элитный коттеджный посёлок?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Николенко 13.07.2011 22:32
Цитирую Владимир Захаров:
Чем застраивать собрались? Возвести еще один элитный коттеджный посёлок?

Не элитный, а комплекс многоэтажных домов. Самый лучший был бы вариант - выделение части квартир очередникам и, естественно, хозяевам бывших частных домов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Владимир Захаров 14.07.2011 23:22
Я присутсвовал как-то при разговоре двух бывших хозяек частных домов, которых в советские времена выселяли ночью с милицией. Они были не в восторге, от того что получили взамен того, что имели.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Николенко 15.07.2011 08:45
Частный дом, несомненно, имеет множество преимуществ перед квартирой. Самый проблемный момент с частным сектором - это его внешний вид и состояние. Если бы у владельцев была возможность привести в порядок свои дома, то никаких бы вопросов не возникало, а так в городе много райончиков, состоящих из старых, полуветхих домов, приближающихся к трущобам, много брошенных домов, что очень портит впечатление от города.
Вот именно поэтому есть два пути: либо помочь собственникам домов привести их в надлежащее состояние, либо заниматься переселением, а эти территории высвобождать под многоэтажные дома.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Владимир Захаров 15.07.2011 11:22
Это вроде как ГЕТТО называют. В них живут люди несостоятельные, часто опустившиеся. Расселяя такие дома город получает дополнительные проблемы, которые время от времени "всплывают" в эфире ТВ - когда люди не в состоянии оплачивать коммунальные услуги со всеми вытекающими последствиями. Помочь им не просто можно, нужно, но удовольствие это не из дешевых, да и зачастую бесполезно. Со дна трудно подняться, если сам не пожелаешь, а вот оказаться там очень даже просто, причем государственная стратегия поддержки граждан зачастую очень даже способствует этому, что подтверждает данная статья.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Призрак мэра 13.07.2011 12:37
В случае победы Медведева возможно пинятие новой Конституции России (конституционная монархия) и выборы монарха (и не обязательно из Романовых).
Были Рюриковичи, Романовы... Почему не быть Медведевым (или ещё кому).
Президентская республика - это не для России.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Николенко 13.07.2011 12:41
Цитирую Призрак мэра:
В случае победы Медведева возможно пинятие новой Конституции России (конституционная монархия) и выборы монарха (и не обязательно из Романовых).
Были Рюриковичи, Романовы... Почему не быть Медведевым (или ещё кому).
Президентская республика - это не для России.

Сюрреалистический сюжет.
Президентская республика - это действительно не для России. Я выступаю за ПАРЛАМЕНТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # влад 13.07.2011 14:55
Цитирую Призрак мэра:
В случае победы Медведева возможно пинятие новой Конституции России (конституционная монархия) и выборы монарха (и не обязательно из Романовых).
Были Рюриковичи, Романовы... Почему не быть Медведевым (или ещё кому).
Президентская республика - это не для России.

Ну и что в этом случае поменяется?Он что олигархов перевешает?Или Путина в Берёзово сошлёт?Глупость.(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # ненуни 13.07.2011 15:44
1.Автору: ГИМС - госинспекция МАЛОМЕРНЫХ судов, не контролируют они большие калоши. Так, к слову.
2.Коррупция - абсолютно не причем. Людоедские Система и Строй: ни одного корабля ни построено, после победы дела Ельцина-Чубайса-Гайдра-Бурбулиса и прочих (удалено самоцензурой).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # влад 13.07.2011 16:36
Цитирую ненуни:
1.Автору: ГИМС - госинспекция МАЛОМЕРНЫХ судов, не контролируют они большие калоши. Так, к слову.
2.Коррупция - абсолютно не причем. Людоедские Система и Строй: ни одного корабля ни построено, после победы дела Ельцина-Чубайса-Гайдра-Бурбулиса и прочих (удалено самоцензурой).

Да это и не важно,кто что контролирует.Главное:делает это плохо.Поэтому тонут суда,корабли и подводные лодки,случаются пожары,рушатся дома,людей травят.Да и не нужны они,по сути,этому режиму.От народа одна боль головная у власти.Пенсии ему подавай,удобства и прочие другие вспоможения,выборы проводи честные и открытые,отчитывайся .И всё это на одну зарплату?Тут ведь всякий страх,не только совесть потеряешь.А вы говорите корабли...)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # зритель 13.07.2011 20:14
Медведев уже и нынче-то не легитимен,а вы -МОНАРХ?????ВСЁ ДАВНО СКАЗАНО:Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # влад 14.07.2011 10:06
Цитирую зритель:
Медведев уже и нынче-то не легитимен,а вы -МОНАРХ?????ВСЁ ДАВНО СКАЗАНО:Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков.

У нас в России вся власть после разгона Учредительного Собрания нелегитимна.(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Призрак мэра 14.07.2011 10:31
[quote name="зритель"]Медведев уже и нынче-то не легитимен,а вы -МОНАРХ?????
Насколько я понял сам себя, я вел речь о том, что по моему мнению при Медведеве можно изменить конституцию, а не о том, кого именно "на царство". В том что монархия - "лучшая форма правления" (при определённых условиях) , мало кто сомневается, равно как и в том, что "колхоз" - " худшая форма правления".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Редактор 13.07.2011 20:57
Маленькая поправочка к тексту обсуждаемой статьи: когда из трюма хлещет вода - корабль стало быть всплывает.
Автора могут неправильно понять
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # влад 14.07.2011 10:11
Цитирую Николенко:
Думаю, что во Владимире важно привести в порядок историческое ядро - лицо города. Помогать там частному сектору, чтобы дома выглядили прилично.
Остальную часть города надо перестраивать, убирать частные полуразрушенные дома. Застраивать высвободившиеся территории. это хотя бы для начала. вот вам и реставрация + модернизация.

Исторический центр?Ну да,конечно.А окраины,спальные районы.Кроме Шалопаевки у нас негде пройти и нечего показать,нечем привлечь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # зритель 14.07.2011 17:30
я тоже монархист.Однако .пимей не способен круто повернуть государственный руль,а других-то там и нету.Увы!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # зритель 17.07.2011 18:24
поправочка:пигмей не способен круто повернуть государственный руль.для этого,как минимум генерал ФРанко нужен.
справка:генерал Франко вернул ИСПАНИИ КОРОЛЯ!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Призрак мэра 18.07.2011 08:24
Монархия через франкизм - это страшный вариант.
Монархия через изменение конституции при либеральнм президенте - наилучший вариант.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # зритель 18.07.2011 11:38
Всамом деле уверены,что либеральный президент способен что-то сделать?Телевизор что-ли не смотрите?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Андрэ 20.07.2011 13:58
Цитирую зритель:
Всамом деле уверены,что либеральный президент способен что-то сделать?Телевизор что-ли не смотрите?

Медведев ни на что не годится. Это не медведь, а мишутка. Забавно наблюдать его вместе с женой - Мадам Медведева с Мишуткой. Впечатление - мама с сыночком.
Незрелый Д.А. для своего поста, подняли его в преемники, а не готов к серьезной работе.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # зритель 18.07.2011 11:41
дополнение:ДО сих пор Испания чествует Генерала,как национального героя
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Призрак мэра 18.07.2011 12:22
Ну кто же черпает серьезную информацию из телевизора.
НО если говорить про телевизор, Сталин занял второе место (а, фактически, первое) а проекте "Имя Россия", а ведь его "режим" - ни что, в сравнении с франкийским.
Меня бы и при Сталине, и при Франко, и при "сильном" президенте вертухаи сгноили бы. Поэтому я за либерального президента.
Почти уверен в том, что с меньшими потерями для НАРОДА россию приведет к процветанию, к социализму с человеческим лицом и к высшей формации - монархия.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # влад 19.07.2011 19:35
[quote name="Призрак мэра"]
,
Меня бы и при Сталине, и при Франко, и при "сильном" президенте вертухаи сгноили бы.
Стоит за что?)))Не высоковато себя оцениваете?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # зритель 19.07.2011 22:58
генетический предатель что-ли?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # .Призрак мэра 25.07.2011 07:43
Цитирую зритель:
генетический предатель что-ли?

Предатель КОГО (ЧЕГО)?
А если говорить о генетике, то "наследственными" явлеются ментальность раба, доносчика и вертухая. На фоне первых вторые стучат, третьи исполняют.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Николенко 25.07.2011 08:30
Цитирую .Призрак мэра:
Цитирую зритель:
генетический предатель что-ли?

Предатель КОГО (ЧЕГО)?
А если говорить о генетике, то "наследственными" явлеются ментальность раба, доносчика и вертухая. На фоне первых вторые стучат, третьи исполняют.

Известный антисоветский тезис. Так Призрак мэра кто у нас - сын/внук доносчика, вертухая, раба?
Плюйте в свое прошлое, Призрак мэра, - такое и будущее ожидает. Вы рассуждаете прям как в известном тезисе Сергея Кургиняна о "наследственной импотенции".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # .Призрак мэра 25.07.2011 11:15
Господин Николенко, некто "зритель" заикнулся о генетической предрасположенности сидеть в лагерях при авторитарных режимах.
Это оскорбление многих. Отсюда моя реплика (основываюсь на Библии).
"Кто у вас?" - в данном случае я намекал на "зрителя", неужели не понятно?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Андрэ 20.07.2011 13:56
Алексей! 5 баллов. Отличная острая статья. Что больше всего нравится - прямо в десяточку. Без интеллигентских экивоков и иносказаний. Жестко. В лоб. По существу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # влад 20.07.2011 14:42
Цитирую Андрэ:
Алексей! 5 баллов. Отличная острая статья. Что больше всего нравится - прямо в десяточку. Без интеллигентских экивоков и иносказаний. Жестко. В лоб. По существу.

Эх умно!)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # влад 20.07.2011 17:08
Ещё раз по поводу статьи и вопроса в конце её.Уже поздно бояться,грести во всю пора начинать.А вы,господа хорошие,болтаете только и друг другу подхалимаж строите.(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # зритель 25.07.2011 11:05
предатель-категория не физическая,а,скорее нарвственная.И сталин и Генерал предателей не терпели ни в каком виде и расправлялись нещадно.отсюда и вопрос:уж не наследственное ли,не дай бог? ской интелигенции,точнее в русско-язычнойУвы ,в русской интелигенции,точнее в русско-язычной,предательств о интересов своей страны и народа крепко засело,боюсь ,не на генетическом ли уровне?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # .Призрак мэра 25.07.2011 16:40
Ну вот Вы и договорились до САМОГО СЕБЯ!
Ник в точку! Вам никогда не выбраться из зала на сцену. А ещё точнеяе, вам никуогда не попасть из уютного кресла в эаэкранье.
Если только на "Поле чудес".
ВЫ типичный ЗРИТЕЛЬ всего происходящего
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # зритель 25.07.2011 17:37
НУ,тут вы правы,никогда не было желания принимать участие в тараканьих бегах.к .ЧТО касается "договорился до самого себя"...,докладываю:Никогда не относил себя к русскоязычной интеллигенции,чистоп ородный русак,если и наследили,так либо чукча какоё-либо,либо татарин -это всё своё,родное,стеснять ся или стыдиться нечего
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # зритель 26.07.2011 16:08
ЧТО,не нравится определение нынешней избирательной,властн ой системы -как "тараканьи бега"?ОПределение не моё -один довольно известный и крупный учёный именно так характеризовалвыборы в "большую"академию.А чем,собственно нынешние выборы отличаются?Да,ничем!та же малоосмысленная суета.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Андрэ 26.07.2011 16:15
Ужасным людям помогают придти к власти добропорядочные граждане, не ходящие на выборы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # влад 26.07.2011 16:43
Цитирую Андрэ:
Ужасным людям помогают придти к власти добропорядочные граждане, не ходящие на выборы.

Вы идеалисты-утописты ребята.)))Подумайте над тем сначала почему люди не ходят на выборы?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # зритель 27.07.2011 14:39
У власти уже нынче есть определенная элита .И никакие выборы не способны это изменить.как была ,так и будет.Так какой смысл на выборы топать?только руволюция способна что-нибудь изменить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Запрещено:

  1. Нарушать правила приличия и законодательство Российской Федерации.


  2. Оскорблять и оценивать собеседника.


  3. Высказываться на темы не относящиеся к комментируемому материалу.


  4. Размещать ссылки не относящиеся к комментируемому материалу.


  5. Высказываться в грубой и уничижительной форме к лицам описаным в материалах.


  6. Обсуждать личности авторов.


  7. Писать заглавными буквами (большую часть комментария).


Защитный код
Обновить

Вход



До начала голосования 3 марта 2013 года осталось

Короткой строкой

18 Мая 2012, 14.18
В защиту осужденного ФСБ-шника собрали около 300 подписей
В центре города вновь появились люди с транспарантами. Активисты некоторых партий и общественных движений провели пикет в
15 Мая 2012, 20.23
Приватизация по-кауровски: мнение прокуратуры
Облпрокуратура обнародовала результаты проверки законности приобретения жилья нынешним мэром Коврова Виктором
14 Мая 2012, 16.55
В Москву на съезд ЕР поедут Киселев, Рычков и Бородин
Как сообщает сайт регионального отделения ЕР, 12 мая в областном центе состоялась ХХ внеочередная конференция местных

В блогах

11 Мая 2012, 01.49
Виктор Шохрин: «Истинная забота» о детях!
Неожиданное и, прямо скажем, печальное продолжение получила история загородного лагеря «Дзержинец», живописно
28 Апреля 2012, 15.45
Алексей Шляпужников: Перебор
Утро пятничной субботы, площадь напротив главного корпуса ВЛГУ. Греясь в лучах необычайно теплого весеннего солнца по
27 Марта 2012, 01.35
Кирилл Николенко: Законодательное Собрание. Вопрос пространства
Если вы решили из названия, что речь пойдет про политическое пространство, то вы ошиблись. Сегодня мне хотелось бы немножко

Лучшие комментаторы

  • Dart
    2769 (+17416/-13695)
  • Шляпужников Алексей
    4088 (+17527/-14177)
  • Николенко
    1224 (+7615/-5823)
  • Gorets
    279 (+2396/-1774)
  • ak47_vladimir
    69 (+789/-324)